| На странице |
|
<< < [783] [784] [785] [786] [787] > >> |
 |
|
Сашок
:
Что то в ваших выска...
|
|
#
|
| Что то в ваших высказываниях приколов мало,Товарищи,А ветка то,как называется?Вот я думал куда это вставить.Да решил сюда.Как только приезжаю в пакхаус,так прямиком иду к аквариуму с этим чудом.Смотрю на неё и думаю,что это сом или щука?(См.фото). |
| Ответить Цитировать |
19-12-2009 01:20 |
|
|
|
|
Vazunga
:
Еще раз перечитал по...
|
|
#
|
Еще раз перечитал посты предыдущих товарищей и убедился - полная экономическая наивность. Их аргументы:
1. Приватизация гавно - госсобственность класс. Опомнитесь, половина нашей экономики так или иначе в госсобственности с "грамотными управляющими" (РЖД, Газпром, Росойл, ВТБ, Сбербанк, ВЭБ)
2. Плановая экономика это хорошо. Да за советскую историю плановая экономика делала два резких поворота (при Хрущеве и при Брежневе) и оцень прогрессивными нововведения считались, но на деле не пошло. Интересно, а кто-нибудь из вас в курсе, что до середины 60-х больше половины экспорта составляло станкостроение. Но с открытием нефтяных месторождений Сибири экспорт машиностроительной отрасли за 5 лет сократился в десятки раз (как раз топливный кризис 70-х в Америке) а еще через 15 лет цена на нефть упала до 5$ за баррель и у Союза тупо кончилиь деньги, которые немеренно тратились на гиппертрофированную оборонку (в нашем городе не было ни одного завода, так или иначе работающего на военных).
3. Сельское хозяйство развалили - тут и говорить нечего последние 15 лет единственные после 17 года когда мы продаем зерно за границу, а не покупаем. К тому же - аграрный сектор датируем обсолютно во всех странах, и только у нас нет (что лишний раз говорит о несгибаемости нашего крестьянства) Вы не поверите, но довелось мне поработать и в сельском хозяйстве, так вот все спекулянты как огня бояться собственности на землю (тоесть легкие кридиты под залог земли) госсакупки продовольствия (иными словами стабильная цена на зерно осенью, когда собирают урожай и крестьянам надо платить по кредитам и весной когда спекулянты накручивают 500% продавая зерно птицефабрикам, хлебокомбинатам, животноводческим фермам) и дотаций на топливо, удобрения, сельхозтехнику. Но все это можно сделать и сейчас, я не думаю, что Гайдар до сих пор не разрешал.
4. Обманули стариков, превратили "в пушечное мясо" - вы знаете, как в песне "и сам обманываться бы рад", уж очень многие у нас в стране привыкли, что за них все решают другие. И ни в коем случае не поймите как "сами виноваты". Да, сгорели все сбережения, да заводы остановились, но как надо было поступить, что бы не было инфляции? До сих пор никто с точностью не знает. А заводы развалились, потому как продукция их нахер никому ни нужна (что-то тут фанатов отечественных лодочных моторов не густо и спининги с навигаторами сплошь не российского производства, и авто все наровят немецкое, да японское купить) |
| Ответить Цитировать |
19-12-2009 00:43 |
|
|
|
|
БоБр
:
Почитал, хотел смолч...
|
|
#
|
Почитал, хотел смолчать но накипело. По пунктам:
Страна-производитель. Ага. В магазинах хрен че купить, нет ничего, ни еды ни товаров (тех самых, которых мы тада по статистике производили в офигительных количествах). Оружие еще делали, ракеты... Тока на производство единицы такого оружия полстраны работало, а за бугром пара тысяч чел.
Сельхозпроизводитель. Ну да. Тока магазинах жратвы нет. Зерно из за бугра везли в невообразимых количествах. Щас везем как раз за бугор. Но меньше. Знаете почему - вся система элеваторов- портов заточена под прием зерна, а не отправку. С тех классных времен.
Раньше не пили. Может быть. В доме, в кот я жил с 7 лет и до совершеннолетия, во всем подъезде из мужчин работал тока мой отец, и еще один-два чела. Остальные бухали на улице или в подъезде (зимой) с утра до утра. До сих пор удивляюсь-мужикам по 45 лет было, и ни разу в жизни они не работали. Их время от времени дергали за тунеядство, но всем пофиг.
А из-за чего строй соц-й менять стали - так ранее чел написал. Строй надрывался, и как тока в 70 нефть дешеветь начала, тут трындец и наступил. Или вы думаете коммунист. боссы перестройку из-за заботы о людях затеяли?
Такой вот прикол.
И это если на частности не переходить. Там полный будет... прикол.)) |
| Ответить Цитировать |
19-12-2009 00:43 |
|
|
|
|
|
|
|
ВВВ
:
Экономика,планова...
|
|
#
|
| Экономика,плановая экономика,бизнес и пр. А кто-нибудь может объяснить,как можно за такой короткий срок сделать из страны-производителя,сырьевую базу,похерить наглухо сельское хозяйство,про3,14ть полтора поколения молодёжи,загнать в угол людей,старше 35 лет и споить половину населения? Кто-то (точно не помню)сказал:"- ...это как надо НЕНАВИДЕТЬ свой народ,что б такое сотворить!..." |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 23:55 |
|
|
|
|
Vazunga
:
=> мike:
Вот оно, я...
|
|
#
|
=> мike:
Вот оно, я все ждал, когда ж Чубайс на сцену выйдет, а еще в США поговорка есть "Если ты такой умный, то почему ты не богатый?" Если Вам кажеться, что попутал, читайте внимательно - я считаю, что подобные "стишки", а так же злорадства после смерти человека проявлением крайнего безкультурия. Кстати, в Ваших словах нет ни одного обоснованого аргумента, все на уровне эмоций - если на то пошло "промышленность, станкостроение, оборонка в жопе" началось еще при Брежневе ( я на Тракторном заводе работал на практике на токарном станке 37 года, немецком, аннексированом, все круизные теплоходы на Волге тож немецкие довоенные) Да пораскинте Вы мозгами, что Горбачев с бухты-барахты решил "перестройку" затеять? Что Чубайс с Гайдаром страну единолично развалили. Да просто "Коммунистический" (пишу в кавычках, бо как не хера не коммунистическим он был) режим надорвался, и доказательства тому Венгрия 56, Чехословакия 68, Польша 81. Чубайс с Гайдаром страну разворавали? Недавно Митрафанов в интервью высказался (а он в прошлом комсомольский функционер, сын замминистра транспорта СССР) " Как вы думаете, сколько стоит слетать в пятницу на госсамолете спецрейсом в Берлин, потом на дипломатическом автомобиле заехать в Западный Берлин по магазинам и ночным клубам, а ввоскресенье вернуться в Москву? Это"- говорит - "деньгами в то время вообще не измерить" Так что изменилось с приходом Гайдара? |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 23:54 |
|
|
|
|
мike
:
>=> мike: >=> Медве...
|
|
#
|
>=> мike:
>=> Медведь:
>=> Kastmaster:
... Я все понимаю - было тяжело, многие люди в буквальном смысле оказались за чертой выживания, но вот это скотское отношение к умершим - "Гы-гы-гы, так ему и надо" - вот чесное слово горько мне за вас, что, вы так и остались плебеями, тявкающими на мертвяцов, что а живых кишка тонка?
Дорогой, ты ничего не попутал? |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 23:16 |
|
|
|
|
мike
:
- Если ты доцент, и ...
|
|
#
|
| - Если ты доцент, и у тебя нет бизнеса, то на кой черт ты мне вообще нужен! — пытаясь в очередной раз объяснить особенности нового курса на модернизацию, заявил Анатолий Чубайс на заседании Правительства Иркутской области. — Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм. |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 23:13 |
|
|
|
|
Vazunga
:
=> мike:
Да вы хоть...
|
|
#
|
=> мike:
Да вы хоть сталкивались с этой самой плановой экономикой? (а я сталкивался, и до сих пор плоды ее расхлеббываю) С чего вы взяли что она лучше? Наслушались последних "кризисных" бредней? Из двух экономик - плановой и рыночной - лучше планово-рыночная, но ее нет и в обозримом бубущем не будет. А "барыжничать пирожками" с успехом удавалось и при плановой экономике - цеховики, что на пустом месте возникли? |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 22:46 |
|
|
|
|
Vazunga
:
=> мike:
=> Медведь...
|
|
#
|
=> мike:
=> Медведь:
=> Kastmaster:
История не терпит сослагательных наклонений (для простоты "А чо было бы если").
По поводу светлой жизни при советах и здоровья нации: я прекрасно помню 80-е, вырос в центре, в благополучной семье - ни одного знакомого кто бы не пробывал наркотики (пусть и анаша, но все же).
Развал экономики и оборонки начался не с Гайдара, а с мировых цен на нефть - страна с начала 70-х на нефтяной игле. Демография - возмите любую европейскую страну или США - прирост населения за счет эмигрантов - обще мировая тенденция высокоразвитых стран. Китай - 90% населения за чертой бедности, от сюда и наименьшая стоимость рабочей силы. Просто благосостояние 125 миллионов (то есть 10% на фоне 1, 25 миллиарда населения) смотрится еще туда-сюда.
Еще раз повторяю - раз вы все такие умные, ну скажите ( после 18 лет только фора Вам) как надо было строить новую страну.
Я все понимаю - было тяжело, многие люди в буквальном смысле оказались за чертой выживания, но вот это скотское отношение к умершим - "Гы-гы-гы, так ему и надо" - вот чесное слово горько мне за вас, что, вы так и остались плебеями, тявкающими на мертвяцов, что а живых кишка тонка? |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 22:39 |
|
|
|
|
мike
:
>=> Kastmaster:Я над...
|
|
#
|
>=> Kastmaster:Я надеюсь, что ты понимаешь, что загон осуществлялся около 70-ти лет. И не Горбачев ни Ельцин ни гайдар к этому не причастны. Ну не работает плановая экономика, мировой опыт показал не однократно. И винить одного двух за целый процесс на мой взгляд не логично
> В глобальном мире только плановая экономика и работает, конечно барыжить пирожками из котят на рынке можно и на "рыночных условиях", а вот заводы запускать, электростанции строить, коммуникации прокладывать, тут планировать нужно. Не путай плановую с административно-командной. |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 22:28 |
|
|
|
|
Kastmaster
:
=> Рысь:
Понимаю. Н...
|
|
#
|
=> Рысь:
Понимаю. Но так же прекрасно понимаю и то, что переход был осуществлен способом, максимально учитывающим интересы кучки сильных мира сего и минимально - всех остальных. Думаю, это тоже очевидно. |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 21:38 |
|
|
|
|
Рысь
:
=> Kastmaster:Я наде...
|
|
#
|
=> Kastmaster:Я надеюсь, что ты понимаешь, что загон осуществлялся около 70-ти лет. И не Горбачев ни Ельцин ни гайдар к этому не причастны. Ну не работает плановая экономика, мировой опыт показал не однократно. И винить одного двух за целый процесс на мой взгляд не логично
|
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 21:24 |
|
|
|
|
|
|
|
ВВВ
:
=> Kastmaster:
+ 1...
|
|
#
|
=> Kastmaster:
+ 100 ! Много,что есть сказать,но не буду,эт не приколы уже будут... |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 20:06 |
|
|
|
|
Kastmaster
:
о_О ого... чё тут делается...
|
|
#
|
=> Медведь:
=> мike:
Полностью согласен.
=> Рысь:
Серег, раз уж получилась реакция, замешанная на личном отношении к персонажам, то я скажу так: тов. Гайдар был может и гениальнейшим специалистом в своем деле, вот только гениальность может быть направлена ровно в две противоположные стороны. Гениальность его одних на рублевку и на острова переселила в одночасье, а других или на грань выживания, или на два квадратных метра. И этих вторых неизмеримо больше. И если и поверить в то, что был он чистейшим ученым и честнейшим из политиков, то и в этом случае в моих глазах это таких как он и иже с ним не оправдывает - думать надо головой, а не другим местом, прежде чем старательно применять свою гениальность для разработки механизмов, заказанных му**ками для своих целей. Можно, конечно, рассматривать с той позиции, что то, что сотворили наш легендарный алканавт и виновник этого обсуждения со своей командой, в результате дало возможность нам сейчас при желании строить свой бизнес, свою жизнь и свою свободу. И с той, что сейчас никто никому не запрещает жить хорошо. Но лично я никогда не прощу то, что они сделали с моими родителями и их родителями, которые тоже мечтали, строили планы, честно трудились, хотели достойно жить, а их одним ударом превратили в расходный материал "перестройки", этакое пушечное мясо. И сотни миллионов в этом со мной согласятся. ИМХО.
Оскорбить в лучших чувствах никого не хотел. |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 19:38 |
|
|
|
|
Медведь
:
=> Рысь: тока не над...
|
|
#
|
=> Рысь: тока не надо, Серый, ярлыки о "примитивном суждении" так легко навешивать. Ну давай ещё нынешних тварей благодарить за то, что нет щас гражданской войны. А может, всё-таки их надо еb@ть за то, что живём мы в жопе по западным меркам? Так будет по-моему, правильнее.
=> Vazunga: с чего ты взял, что "последствий было не избежать"? Да если бы кое-кто (а конкретно - те, кому дали возможность насунуть всю страну на наше бабло) был чуток поскромнее в запросах - хрен бы развалили промышленность и сельское хозяйство. Приватизация ваще нах не нужна была. Её и провели тока для того чтобы "приближённые к кормушке" имели возможность набить карманы на многие поколения вперёд. Управляющих надо было грамотных ставить на предприятия, а не распродавать заводы за копейки с миллиардными откатами. Ты говоришь - "честен был потому что в политику не лез"? А не прикидываешь тот вариант, что его просто не пустили после того, как он так обосрался? Или же за то время, что был министром, конкретно набил карман и ему эта политика нах не нужна стала.
А насчёт "хватит на этом" - дык пусть это обсуждение будет таким приколом, нормальная ветка :)
|
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 18:06 |
|
|
|
|
мike
:
=> Рысь: => Vazunga...
|
|
#
|
=> Рысь:
=> Vazunga:
"Лично я все помню как было в деталях и лично я благодарен этому человеку за то, что не было гражданской войны, голода и прочих последствий."
Только не надо европроституток из бывшего соцлагеря в пример приводить, Китай что то обошелся без шокотерапии...
Старики голодать при демократии начали и страну прое..ли, гражданской войны говорите избежать удалось...., а Чечни (два раза) Вам мало??? Молодежь на наркоте, промышленность, станкостроение, оборонка в жопе... Демографический кризис.
Может еще за что нибудь забыл поблагодарить
|
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 17:36 |
|
|
|
|
Vazunga
:
=> Медведь:
Последс...
|
|
#
|
=> Медведь:
Последствий было не избежать и глядя на страны бывшего соцлагеря никто из них мимо "шоковой терапии" не прошел. А как надо было приватизацию проводить? Подскажите метод. Или как с футболом - все мнят себя главными тренерами перед телевизором то сидючи. А честен был уже по тому, что за власть не цеплялся и в политику не лез.
И пожалуй хватит на этом - ветка больно не подходящая. |
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 16:51 |
|
|
|
|
Рысь
:
=> Медведь:Очень при...
|
|
#
|
=> Медведь:Очень примитивное рассуждение. Гайдар был министром, а еще знаете ли в государстве власть представляет Президент, парламент и т.д. Лично я все помню как было в деталях и лично я благодарен этому человеку за то, что не было гражданской войны, голода и прочих последствий. А ты ваучеры, ваучеры...
|
| Ответить Цитировать |
18-12-2009 16:46 |
|
|
|
| На странице |
|
<< < [783] [784] [785] [786] [787] > >> |
|