| На странице |
|
<< < [173] [174] [175] [176] [177] > >> |
 |
|
Runner
:
Изначально в формули...
|
|
#
|
| Изначально в формулировке вопроса звучало "рыба ТОВАРНЫХ размеров".....про неё и разговор.... внимательнее надо быть... 8-) |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 15:43 |
|
|
|
|
БАМБР
:
=> Runner:
Значит в...
|
|
#
|
=> Runner:
Значит всё же отпускать нужно и можно? И вот этот Мамбин совет " ЕСЛИ ПОЙМАЛ - НЕЛЬЗЯ ОТПУСКАТЬ!"нужно расматривать с оговорками а не в такой категоричной форме? |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 15:33 |
|
|
|
|
Runner
:
=> БАМБР: Так ить, б...
|
|
#
|
=> БАМБР: Так ить, базар то про рыбу ТОВАРНОГО размера....
я оцениваю размер судачков не по тем параметрам, которые в "Правилах..." описаны, а исключительно с позициии, применим он в моем хозяйстве или нет.... Вот такие вот эгоистично-мелочные интересы.... А "Правила..." пусть блюдёт тот, кому это в кайф.... не мной они писаны, и не мне их и соблюдать....
|
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 14:52 |
|
|
|
|
БАМБР
:
Таак-с.......Рунер з...
|
|
#
|
Таак-с.......Рунер значить опять воду мутит..........а я между прочим видел как ты пиписочного судака отпустил................ПРАВДА ПОСЕРЕДИНЕ, как впрочем и всегда...............любая крайность это проявление скудоумия или голые понты и не более.............отпускать всю рыбу - это просто идиотизм...так же как и собирать всю подряд.......
МАМБА:
ты судаков по 300 грамм тоже берешь или в это время ты становишься сторонником ПО?......ну признайся......пусть даже ты скажешь что выпускаешь таких рыб только из за того что тебе лень их чистить и лучше расфилировать одного на трёшник чем 10 по 300.....ну дык как?................приехал на речку за судаком , а тебе через одного на трёшник садятся пять по 300....отпустишь или все в мешок сложишь?...и если не отпустиш то что делать будешь с ними...вот представь, у тебя 10 по 3 и 50 по 300.........ну скажи..............ведь ловля то прекращается только когда клёв перестал и ни секундой раньше.............
Нет однозначного ответа на вопрос о ПО.........какой то процент рыбы возможно погибает....но выживает больше.................действительно, ехать на речу только чтобы ловить и отпускать всю подряд не менее, а возможно и более аморально чем всю в мешок складывать......................но знаете что..........для меня просто некдотом выглядела ситуация когда в Вертячем Юрка Мавр поймал парочку детей грамм по 400 и без всякого сомнения по многолетней привычке взял и отпустил ..........а вокруг сидит народ , шашлык кушает и водку выпивает....и возмущается поведением высокоменонаглого москаля который еду выбрасывает.........и сидят они и возмущаются рядом с огромной кучей ГАВНА которое сами же и их предшественники оставили во время предыдущей поездки.
Ранер:
И ты скоро отпускать начнёшь со спокойной душой.........мусор же за собой убираешь...............  |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 13:59 |
|
|
|
|
Runner
:
=> мike: Я наверное ...
|
|
#
|
=> мike: Я наверное просто очень туго соображаю, извини.... Не мог бы ты мне объяснить, чем отличается преследование собственных интересов человеком, забирающим выловленную рыбу и использующим её по назначению (а найти ей применение, поверь, можно однозначно) и человеком, едущим на рыбалку исключительно за созерцанием и самолюбованием собой в процессе рыбалки? Тем, что они по-разному калечат рыбу крючками спортивных снастей? Тем не менее, я не считаю возможным для себя осуждать тех, кто отпускает выловленную рыбу. И щеки дуть, типа, я лучше на рынке рыбу куплю, тоже не буду. Для меня это просто западло. Умея ловить рыбу, покупать её на базаре, пусть даже и не у бракуш. Тут под одну гребенку всех причесать естесстно не получится, да и цели такой нет. "Каждому - своё". Вопрос то стоял о том, чтобы выяснить отношение к проблеме, а не переходить на упреки и не заниматься позерством..... Понты всё это и не более... ну да ладно....
|
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 12:51 |
|
|
|
|
mamba
:
=> Wonder:Если улома...
|
|
#
|
=> Wonder:Если уломал ту, которая понравилась, принял меры, чтобы она не залетела, то принцип "поймал-отпусти" - кощунство и весьма распространенная ошибка молодых рыболовов.
Совет такой: ЕСЛИ ПОЙМАЛ - НЕЛЬЗЯ ОТПУСКАТЬ! Ведь после тебя опять кто-то может поймать!
В любом случае, нужно обязательно показаться врачу...
Опять же, профессионалка в этом смысле, на много более бюджетный вариант... |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 12:28 |
|
|
|
|
keep
:
=> vovabeer: Ну скаж...
|
|
#
|
=> vovabeer: Ну скажем не на всех соревнованиях приносят пиписочных трупиков, к примеру на карповых совсем всё не так и отпускать рыбу ты обязан (со слов Мамбы). На других соревнованиях по рыбе есть ограничение в длине и т.д. Я это всё к тому что принцип ПО к соревнованиям применять не следует, да и соревнований не так много по России за год.
Если я прально понял, очень многие не оценивают свой улов по надобности, а ловят сколько ловится. Тогда встречный вопрос, зачем ВЫ осуждали чела, по прошлому году, который пымал 108 щук (могу ошибаться в кол-ве)?
Ведь никто его не поздравил с таким "удачным" уловом.
P.S. А окунь рыба героическая, и многим по бесклёвью поднимала и будет поднимать настроение и летом и зимой! |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 11:57 |
|
|
|
|
vovabeer
:
=> Wonder:
Вспомни ...
|
|
#
|
=> Wonder:
Вспомни кто занимает призовые места на соревнованиях! Те, кто приносит на взвешивание ЧЕТЫРЕ килограмма окуневых трупиков с мой мизинец. Да я почти гордился, что мы на взвешивание принесли пять судачков товарного размера и трех окуней (засольных). Я мож не по теме добавил, но спортсмен, рыболов и рыбак - понятия все-таки разные! |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 08:50 |
|
|
|
|
mamba
:
=> мike:Ты сам начал...
|
|
#
|
=> мike:Ты сам начал к словам придираться... изволь!
Раз уж ты тыкаешь рыболовов-любителем носом в такие слова, как (цитирую) "..измеряется весом пойманной и убитой рыбы, ...удовольствие можно получить, только от процесса убийства пожирания трупов пойманной рыбы?" значит изволь в следующий раз говорить примерно следующее:" Майк любит придти в погожий день на реку и переколоть крючками всю окуневую стаю (или бершиную, или судачиную)...и гордо говорить на весь мир, что он рыбу не убивает, а так, слегка делает больно, чуть-чуть калечит и выпускает. А зачем? А затем, чтобы среди рыб выживали слабейшие!"
И еще, обязательно, прежде, чем пойдешь на рынок, скажи своим близким, что ты, дескать, пошел купить свежих рыбьих трупов... чиста покушать. Почему на рынок? Да потому, что только на рынке рыбьи трупы - самые свежие! Поддержи брэковскую казну! Купи сазана на рынке!
Ну а твое высказывание "Я, как и многие мои знакомые езжу на рыбалку, а не за рыбой и между этими понятиями разница для меня есть (за рыбой, дешевле и перспективней поехать на рынок)." - меня просто убило.
Получается так, что дешевле заплатить профессионалке, чем уломать на половой акт ту, которая понравилась? А есть еще более дешевый путь... ну, да ладно 
Нет, мил человек, между "за рыбой" и "на рыбалку" только одна разница: один ловит, другой дразницца.
|
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 03:45 |
|
|
|
|
maxs,
:
=> мike:
у тебя сво...
|
|
#
|
=> мike:
у тебя свои то мысли есть, или ты только и способен чужие рецензировать? ''Почему, ...да почему''...смешно право...он просто думает так...а ты думаешь в пику ему... |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 02:39 |
|
|
|
|
мike
:
=> AlexKM:
миллионн...
|
|
#
|
=> AlexKM:
миллионны лет природа как-то без нас естественным отбором занималась и надо заметить у нее это не плохо получается, главное ей не мешать |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 01:55 |
|
|
|
|
мike
:
=> Runner:
".... П...
|
|
#
|
=> Runner:
".... По крайней мере честно люди говорят, что на рыбалку ездят не только за эстетикой и созерцанием....а ещё и за рыбой - как показателем плодотворности проведенного дня...."
Жалко людей плодотворность проведенного дня которых измеряется весом пойманной и убитой рыбы.
"Лично я "товарную" рыбу не отпускаю...в конце концов, я за ней же и приехал, если разобраться...."
Я, как и многие мои знакомые езжу на рыбалку, а не за рыбой и между этими понятиями разница для меня есть (за рыбой, дешевле и перспективней поехать на рынок).
"А если не за ней - то нафига тогда крючки на приманку вешать?? Чтобы потешить собственное эго фотками добытых трофеев?....которые потОм брезгливо выбрасываются в речку?.... Ну можно конечно пойманую рыбу поцеловать в нос и с улыбкой отпустить...Суть, тем не менее, не меняется...."
Почему ты решил, что на кукан рыба насаживается гордо, а отпускается ("выбрасывается в речку") брезгливо??? Вовсе не обязательно рыбу целовать или совершать с ней прочие развратные действия, можно просто опустить, и даже фотографироваться не обязательно.
"Основной принцип, по-моему, - Нет желания (возможности) использовать добычу - нефиг и ловить!.... Ловить и выбрасывать ради собственной забавы - мне кажется, кощунство.... А сторонники принципа ПО пусть лучше крючки на приманки не ставят, и все будут довольны....в том числе и рыба, интересы которой, якобы, преследуются в первую очередь в соблюдении принципа "поймал-отпустил""
Впервую очередь всегда преследуются интересы не рыбы, а рыбака..., почему ты считаешь, что удовольствие можно получить, только от процесса убийства пожирания трупов пойманной рыбы?
PS ничего личного, просто разговор поддержать
PPS сам, понимая, что принцип "поймал-отпустил" правильный, не всегда ему следую, но стараюсь
PPPS аргумент, что "я забочусь о своих близких", которые хотят рыбы - очень сомнительный..., потратьте лучше время проведенное на рыбалке на заботу о своих близких, а на деньги потраченные на снасти, лодки и бензин, можно покупать им экологически чистую океанскую или морскую рыбу, которая гораздо полезнее для здоровья |
| Ответить Цитировать |
09-11-2006 01:48 |
|
|
|
|
AlexKM
:
Кстати, насчет разме...
|
|
#
|
Кстати, насчет размера отпускаемых рыб. Недавно просматривал старый журнал "Рыболовство и рыбоводство", может наоборот. Попалась интересная статья. На большом материале показано качество выпускаемого материала в зависимости от кратности нереста производителя (проведено даже исследование в поколениях) на примере карпа, но может использоватся для рыб с аналогичной продолжительностью жизни и количеством нерестов (щука, судак).
Так вот наилучшие показатели получаются от производителей 3-7 нерестов. В 1-й и с 10-го нерестов качество материала значительно хуже, а у производителей в первый нерест, полученных от производителей также в первый нерест и выживаемость ухудшается и количество отклонений увеличивается в геометрической прогрессии. Кстати, это одна из причин вырождения рыбы в водоемах, где нет хищников.
Заодно вспомним лучшего живца для крупной щуки и судака - сеголетка щуки.
Мое личное мнение. Если пиписка хватает блесну, особенно крупную, здесь дело либо в неправильности ее поведения, либо в малокормности водоема. Кстати, среди мелких экземпляров и выживаемость значительно ниже после поимки, особенно отсроченная. Короче, тоже своего рода естественный отбор.
А отпускать поэтому надо щук 2-6 кг, а 10-кг мамочек уже стоит изымать из водоема.
Кто не согласен? Высказывайтесь. |
| Ответить Цитировать |
08-11-2006 17:46 |
|
|
|
|
Runner
:
Как бы вы Господа не...
|
|
#
|
Как бы вы Господа не возмущались, по поводу разницы "столичного" и "регионального" взглядов на проблему ПО, но она на самом деле есть....Мне ближе всё-таки взгляды высказавшихся здесь джентльменов.... По крайней мере честно люди говорят, что на рыбалку ездят не только за эстетикой и созерцанием....а ещё и за рыбой - как показателем плодотворности проведенного дня....
Лично я "товарную" рыбу не отпускаю...в конце концов, я за ней же и приехал, если разобраться.... А если не за ней - то нафига тогда крючки на приманку вешать?? Чтобы потешить собственное эго фотками добытых трофеев?....которые потОм брезгливо выбрасываются в речку?.... Ну можно конечно пойманую рыбу поцеловать в нос и с улыбкой отпустить...Суть, тем не менее, не меняется....
Основной принцип, по-моему, - Нет желания (возможности) использовать добычу - нефиг и ловить!.... Ловить и выбрасывать ради собственной забавы - мне кажется, кощунство.... А сторонники принципа ПО пусть лучше крючки на приманки не ставят, и все будут довольны....в том числе и рыба, интересы которой, якобы, преследуются в первую очередь в соблюдении принципа "поймал-отпустил"... |
| Ответить Цитировать |
08-11-2006 17:35 |
|
|
|
|
AlexKM
:
Статью направил, она...
|
|
#
|
Статью направил, она кстати с фотками, в т.ч. и шуткой. Если можешь размести, где - мне все равно.=> keep:
|
| Ответить Цитировать |
08-11-2006 17:34 |
|
|
|
|
keep
:
Все мы тут далеко не...
|
|
#
|
Все мы тут далеко не ихтиологи, хотя где жабры и хвост прекрасно знаем и если с рыбы хлещет кровь понятно, что ей хана. И проблем с клёвыми местами становится всё больше, и окунь мельчает тоже как факт. Главное что далеко не каждый "готов" отпускать. Ессный факт что на рыбалку мы едем всё таки"за рыбой", но всё таки ловим же удочками, а не сетями, таким образом килограммы всё таки не есть главное. Значит какое то моральное, эстетическое и т.д. ограничение то есть. Только оно у каждого своё. Сколько людей, столько и мнений. По большому счёту мне лично по барабану совпадает моё с чьим то или нет.
=> AlexKM: Искал статью, не нашёл. Кинь прямую ссылку.
|
| Ответить Цитировать |
08-11-2006 16:55 |
|
|
|
|
Гость
:
Недавно отправил ста...
|
|
#
|
Недавно отправил статью о джиговой ловле в один из рыболовных журналов. Вот выдержка из нее:
"Начнем с самого главного - мы ловим крупную рыбу для личного потребления в жареном, вареном, вяленом, маринованном, холодно копченом, горяче копченом и прочем виде. Нам приятно также порадовать плодами своих трудов родственников и друзей.
Мелкую рыбу отпускаем для подрастания, если только она смертельно не травмирована крючками.
Принцип «поймал-отпустил» для нас неприемлем. Ибо поймать крупного ХИЩНИКА, созданного природой «УБИВАТЬ», довести его в процессе вываживания на 75- метровой дистанции почти до клинической смерти, о потом «благородно» отпустить – разве это не изуверство?"
|
| Ответить Цитировать |
08-11-2006 14:41 |
|
|
|
|
AlexKM
:
Диплома ихтиолога не...
|
|
#
|
Диплома ихтиолога не имею, к современной ихтиологической литературе доступа тоже нет. Для меня всегда работал принцип - поймал для еды - или заканчивай рыбалку или начинай отпускать, но по всем правилам - не вынимая из воды, без повреждений и т.д.
Снижение продуктивности Азовского моря - результат очень многих пересекшихся факторов и наблюдается уже много лет. Сужу по данным еще 1972 года (участие в экспедиции АЗНИИРХ еще пацаном).
Малые реки и ручьи подвергаются не меньшему, а даже большему прессу брэков, точнее их воздействие на них более пагубно. А лайтовая снасть развивается не только от того, что осталась одна пиписочная рыба, просто возможности, качество снасти развивается.
А 5 кг - от лукавого, хотя больше 10 кг сам редко вывожу (кроме как на засол).
У меня встречный вопрос. Ребята хотел разместить на обсуждение одну мою статью, которую Цессарский так и не решается напечатать. Так что или подсказывайте - как, или, при желании, на Cast-Master.ru - литературная страничка - статьи - "Поговорим о краснокнижных" => keep:
=> keep:
|
| Ответить Цитировать |
08-11-2006 14:18 |
|
|
|
|
vovabeer
:
=> keep: Редко кто м...
|
|
#
|
=> keep: Редко кто может себе позволить съездить на рыбалку больше 1-го раза. А если семья из 6 человек и все без рыбы просто не могут жить. Ребенок, которому 2,5 года в рот заглядывает, когда садишься рыбу поесть в любом виде. Жаренная, вареная, сушеная, копченая, ХЕ, маринованная, заливное и т.д. Часто ли тебе приходится ловить по 5-ь кг. на человека? Считать надо не по количеству спинингистов в семье,
а по количеству ртов в семье и по тому, как рыбу готовишь. Если вкусно, то не только-ж семьей все уничтожается, но и друзья периодически на свежую рыбу приглашаются.
Тема не раз обсуждалась, и для меня лично, критерием отпущенной рыбы является ТОЛЬКО размер! Неужели, отсосав на 2х-5-и-10и рыбалках ты попав на чёс, и рыба ловится просто на ура, возьмешь строго 5-ь кил, и со словами, больше 5-и кг. мне не надо, уедешь домой? Не поверю!!! |
| Ответить Цитировать |
08-11-2006 14:05 |
|
|
|
|
keep
:
Ну эта тема нескольк...
|
|
#
|
Ну эта тема несколько многраннее чем кажется на первый взгляд. Сперва задаётся вопрос "поймал-отпусти", потом вопрос касательно размера отпускаемой рыбы, потом относительно полученных рыбой повреждений и т.д. Основной вопрос конечно же "Готов ли ты поймав - отпустить?" Принадлежность к месту проживания не является определяющим в моральном развитии человека. Если опять же смотреть на цифры, то человек с удочкой неспособен нанести хоть какой то ощутимый удар по поголовью рыбьего племени. Поголовье рыбы падает из-за факторов связанных с тех. прогресом. Когда человек думает только о человеке, то есть о себе, а не о природе. Отсюда и гигантское снижение уловов, как в Азовском море (в силу его засоления) из Чёрного, так и на крупных реках. Интерес к лайтовым снастям так сильно усилился в последнее время тоже не от хорошей жизни, а от отсутствия крупной/взрослой рыбы (IMHO). В периодике всё чаще встречается иформация об ловле в тех местах где нет пресса сетевиков/электриков, ручьев и малых речек тож не от хорошей жизни.
По моему конечно отпускать надо и размер пойманой рыбы тут не является самым главным фактором. На сегодняшний день, на мой взгляд, при том количестве рыбы ориентироваться следут на норму вылова. Хоть я и не понимаю откуда взялся этот вес в 5 кг., но с другой стороны зачем же больше одному человеку? Мы убеждённые, кое-кто считает даже,больные рыбалкой люди. Не попав на воду хоть раз в неделю вызывает не очень хорошие ощущения внутри. Так что на неделю 5 кг мало?
Так всё таки что для нас рыбалка, заготовка рыбы спиннингом или что то другое? |
| Ответить Цитировать |
08-11-2006 13:44 |
|
|
|
| На странице |
|
<< < [173] [174] [175] [176] [177] > >> |
|